# AI Sweden – intervju med Miljöpartiet

- Parti: Miljöpartiet
- Företrädare: Daniel Helldén (språkrör)
- Programledare: Anders Thoresson
- Källa: AI Sweden Podcast (länk: https://open.spotify.com/episode/2q5xLfJlgltjqwsGoNcVjy)
- Ljudfil: `underlag/Miljöpartiet.mp3`
- Transkriberad med: KBLab/kb-whisper-large (faster-whisper)
- Längd: 0:40:28

## Transkription

**[0:00:03]** Det offentliga har ju en enorm nytta av detta, om man kan det, om man lär sig det.

**[0:00:10]** Där handlar det mycket om att se till att också det offentliga

**[0:00:14]** får den kompetensen och kunskapen och använder det.

**[0:00:17]** Hej och välkomna till AI Sweden Podcast.

**[0:00:24]** Jag heter Anders Thoresson och det här är nästa avsnitt i våra möten med riksdagspartierna.

**[0:00:29]** Idag hälsar jag Miljöpartiets språkrör Daniel Helldén välkommen till AI Sweden Podcast.

**[0:00:33]** Hej Daniel!

**[0:00:34]** Hej och tack så mycket.

**[0:00:36]** Tack så mycket för att jag fick komma hit.

**[0:00:38]** Vi ska även med dig prata om artificiell intelligens i relation till politiken

**[0:00:44]** och det omvända också, politiken i relation till den artificiella intelligensen.

**[0:00:49]** Jag vill börja med den viktiga helikopterfrågan.

**[0:00:52]** Vad ser du och Miljöpartiet att relationen mellan politik och artificiell intelligens behöver vara framöver?

**[0:01:02]** Kanske med fokus på kommande mandatperiod, men kanske också längre.

**[0:01:06]** Ja, det är verkligen en helikopterfråga med tanke på att AI idag är integrerat i det mesta vi gör.

**[0:01:14]** Både, det finns väl nästan inga yrkeskategorier eller verksamheter som inte påverkas

**[0:01:21]** och alla svenskar någon gång under dagen gör någonting där AI är inblandat.

**[0:01:25]** Om det är så att man gör en sökning på nätet eller spelar musik på Spotify eller någonting.

**[0:01:31]** Så det är ju liksom integrerat i det mesta.

**[0:01:36]** Och AI är ju, eller håller på, att omstöpa samhället i stort.

**[0:01:45]** Eller göra det mer effektivt och smartare.

**[0:01:49]** Och det är en otroligt intressant förändringstid som vi befinner oss i.

**[0:01:55]** När jag kom in i riksdagen 2022, då kom ju ChatGPT på hösten

**[0:02:00]** för oss vanliga användare, så helt plötsligt fanns det något nytt.

**[0:02:03]** Vi aldrig hade sett liknande.

**[0:02:06]** Och det där har ju påverkat det mesta.

**[0:02:10]** Det är kul att se den här utvecklingen.

**[0:02:13]** Det är också på ett sätt oroande om Sverige skulle halka efter

**[0:02:18]** i denna utveckling och det som händer.

**[0:02:20]** Och då tänker jag inte på oss vanliga människor

**[0:02:23]** som använder det här för vår fritid, men för hela näringslivet.

**[0:02:27]** Och här måste vi göra otroligt mycket, tror jag.

**[0:02:31]** Kan vi fortsätta på den?

**[0:02:33]** Det är en frågeställning som jag tänkte att vi ska komma in på här

**[0:02:36]** artificiell intelligens i relation till den svenska konkurrenskraften

**[0:02:39]** på något sätt som du är inne på här.

**[0:02:41]** Vad tänker Miljöpartiet här?

**[0:02:43]** Vad behöver göras för att stärka svensk konkurrenskraft

**[0:02:46]** med hjälp av artificiell intelligens?

**[0:02:48]** Eller i relation till artificiell intelligens?

**[0:02:50]** Ja, men det är ju flera olika led.

**[0:02:52]** Man kan ju prata om tekniken och var den finns någonstans

**[0:02:55]** och det är ju amerikanska och kinesiska jättar

**[0:02:58]** som håller på att utveckla här, fantastiska modeller

**[0:03:00]** som kan göra det mesta.

**[0:03:03]** Det poppar ju upp hela tiden.

**[0:03:05]** Och där kan man ju diskutera

**[0:03:06]** jag kan väl säga att jag inte har den kompetensen

**[0:03:09]** att säga var Sverige befinner sig i denna möjlighet

**[0:03:12]** och jag vet att man har arbetat med svenska språkmodeller och så vidare.

**[0:03:15]** Men frågan är om det är där verksamheten ska vara

**[0:03:20]** för vår utveckling, utan det handlar väl om att

**[0:03:23]** hitta möjligheter att inom hela Sveriges verksamheter

**[0:03:30]** att använda det på ett smart sätt.

**[0:03:33]** Kompetensutveckling för alla oss

**[0:03:36]** som får ändra vårt arbetsliv.

**[0:03:40]** Det är en sak med de som är unga.

**[0:03:43]** De behöver utbildning.

**[0:03:45]** Vi behöver se till att lärarna framförallt har kompetenser

**[0:03:48]** så att de kan förklara för eleverna hur de ska göra

**[0:03:51]** så att det inte bara är nånting man leker med

**[0:03:53]** utan också har möjlighet att göra, om jag uttrycker mig produktiva saker.

**[0:04:00]** Ja, men nyttogöra.

**[0:04:03]** Ja, nyttogöra, precis.

**[0:04:06]** För oss alla andra som är ute i arbetslivet och företagen

**[0:04:09]** att se möjligheterna.

**[0:04:11]** Men på ett sätt ser jag ju att Sverige har kommit långt

**[0:04:14]** när jag pratar med företag som håller på med olika processer.

**[0:04:20]** Det händer ju fantastiskt mycket just nu.

**[0:04:22]** Men det viktiga är ju att vi är ett land

**[0:04:26]** som ser det här som nånting vi kan göra gemensamt.

**[0:04:29]** Och det var någonstans jag läste om

**[0:04:32]** att vi måste se till att svenska företag ligger

**[0:04:36]** i framkant.

**[0:04:39]** Vad vi behöver göra är ju att få till, vi har en stor offentlig sektor,

**[0:04:40]** att den och allting som finns där,

**[0:04:42]** inte minst sjukvård och annat,

**[0:04:45]** tillsammans med företagen och det mer tunga näringslivet,

**[0:04:49]** att arbeta gemensamt för att hitta sätt att göra det här på ett smart sätt.

**[0:04:54]** För jag tror att vi är inget stort land,

**[0:04:57]** vi är 10 miljoner invånare,

**[0:04:59]** världen är enorm, det finns enormt mycket människor som kan det här,

**[0:05:03]** vi måste gemensamt ta det här och där finns ju en

**[0:05:06]** en roll också politiskt att peka på att

**[0:05:10]** vi behöver göra det här och se till att

**[0:05:13]** man kan samarbeta över olika områden.

**[0:05:16]** När du säger att du möter företag

**[0:05:18]** som faktiskt har kommit en bra bit här,

**[0:05:20]** pratar du om bolag som man skulle

**[0:05:22]** klassificera som typiska AI-bolag

**[0:05:24]** eller refererar du till

**[0:05:26]** industriföretag som har funnits sedan länge

**[0:05:28]** som börjar göra med AI?

**[0:05:30]** Var är det du ser att den här AI-användningen

**[0:05:32]** i näringslivet börjar poppa upp?

**[0:05:34]** Ja, jag har väl inte pratat så mycket

**[0:05:36]** med de som håller på och utvecklar modeller

**[0:05:38]** och annat och sånt utan

**[0:05:40]** när det är praktiska

**[0:05:42]** applikationer direkt i verksamheter

**[0:05:44]** och det finns ju liksom olika

**[0:05:47]** nivåer på det där.

**[0:05:50]** Systematisera data, det är ju superenkelt idag.

**[0:05:53]** Vissa arbetsuppgifter är liksom borta.

**[0:05:57]** Men sen att arbeta med

**[0:05:59]** generativ AI och

**[0:06:02]** vilket område som helst,

**[0:06:05]** men vi pratar mycket

**[0:06:06]** om klimatfrågan.

**[0:06:08]** Det är ett enormt område där man

**[0:06:10]** med de här modellerna kan hitta

**[0:06:12]** problem och lösningar.

**[0:06:14]** Om man tittar på

**[0:06:16]** energisektorn

**[0:06:19]** där det är tunga saker.

**[0:06:22]** Det ska produceras el.

**[0:06:24]** Vattenkraften snurrar där.

**[0:06:26]** Men hela vägen sen ut,

**[0:06:28]** hur man optimerar systemen,

**[0:06:30]** hur de kan räkna och ända ner till

**[0:06:32]** mig som privatperson liksom

**[0:06:34]** när jag ska ladda min

**[0:06:36]** bil, när ska det göras?

**[0:06:38]** De här systemen kan liksom

**[0:06:40]** göra allt på ett helt annat sätt.

**[0:06:42]** Vi håller på mycket med att diskutera

**[0:06:44]** jordbrukssektorn. Vad kan man göra där för någonting

**[0:06:46]** spännande? Och det som händer där?

**[0:06:48]** Och då är det ju inte bara att man har traktorer

**[0:06:50]** som vet precis var de är någonstans

**[0:06:52]** utan de börjar också räkna ut precis

**[0:06:54]** var de ska släppa ut sin

**[0:06:56]** gödsel eller bekämpa

**[0:06:58]** ogräsen och förändra

**[0:07:00]** jordstrukturen och så vidare.

**[0:07:02]** Och sen

**[0:07:06]** såklart.

**[0:07:08]** Vi har en enorm försvarsindustri som håller på med det här

**[0:07:10]** på gott och ont.

**[0:07:12]** Det är en

**[0:07:14]** otroligt spännande utveckling

**[0:07:16]** och jag ser ju att det finns

**[0:07:18]** nästan inga områden som inte berörs.

**[0:07:20]** Vad innebär det

**[0:07:22]** för er som politiskt parti och som politiker?

**[0:07:26]** För å ena sidan så blir tekniken någonting

**[0:07:28]** som man behöver förhålla sig till i sig.

**[0:07:30]** Att den behöver regleras

**[0:07:32]** lagom mycket, samtidigt som den då blir

**[0:07:34]** ett verktyg för att realisera

**[0:07:36]** sakpolitiska ambitioner och mål.

**[0:07:40]** Är det här annorlunda i relation till annat

**[0:07:44]** som man som politiker behöver förhålla sig till?

**[0:07:47]** Regleringsfrågan är ju intressant

**[0:07:50]** på det viset att det är ju sällan som man

**[0:07:52]** när det gäller teknik behöver fundera så mycket på reglering.

**[0:07:56]** Medan det praktiska

**[0:07:58]** arbetet med det

**[0:08:02]** är en annan del.

**[0:08:06]** Jag försöker fundera på om det är något

**[0:08:08]** område som har varit lika

**[0:08:10]** i stort behov av att man funderar över

**[0:08:12]** reglering.

**[0:08:14]** EU

**[0:08:16]** har ju tagit

**[0:08:18]** de här AI-akterna och så vidare

**[0:08:20]** och det är ju ett paraply som vi befinner oss i.

**[0:08:22]** Man kan diskutera om det var

**[0:08:24]** smart som det konstruerades

**[0:08:26]** det finns andra länder som Storbritannien som gjorde det

**[0:08:28]** på ett annat sätt som kanske var smartare.

**[0:08:30]** Men nu är det där, vi har de delarna

**[0:08:32]** och som politiker måste vi förhålla oss

**[0:08:34]** till de signalerna som finns om det är så att

**[0:08:36]** man ska behöva justera regleringarna.

**[0:08:40]** Har utvecklingen sprungit ifrån hela EU:s reglering?

**[0:08:42]** Så där måste ju

**[0:08:44]** vi som politiker vara.

**[0:08:46]** Om jag inte minns fel

**[0:08:48]** var det Trump som skulle lägga fram de förslagen

**[0:08:50]** nyligen i USA som han tvärstoppade

**[0:08:52]** för han insåg att ojdå

**[0:08:54]** det här funkar liksom inte.

**[0:08:56]** Där har ju vi som lagstiftare

**[0:08:58]** självklart en otroligt stor roll.

**[0:09:00]** Men sen är det ju nästa steg

**[0:09:02]** som möjliggörare hela den delen

**[0:09:04]** att se till att

**[0:09:06]** forskningen rullar på.

**[0:09:08]** Att industrin får de förutsättningar

**[0:09:10]** som finns.

**[0:09:12]** Att de som är där ute i verksamheterna

**[0:09:14]** får den kompetensutveckling som de behöver.

**[0:09:16]** Där behöver ju vi som politiker

**[0:09:18]** se till att det finns stöd

**[0:09:20]** och möjliggöra att de här sakerna hänger ihop

**[0:09:22]** och där kommer ju också regleringsfrågan in

**[0:09:24]** när vissa verksamheter

**[0:09:26]** inte får prata med varandra

**[0:09:28]** för data kan hoppa på olika sätt.

**[0:09:30]** Där måste man ju också

**[0:09:32]** gå in som politiker och titta på det

**[0:09:34]** kan vi möjliggöra det här också?

**[0:09:36]** Och det är inte enkelt.

**[0:09:40]** För det är nånting som vi ser i en del

**[0:09:42]** av de projekten som vi driver ihop

**[0:09:44]** inte minst med kommuner och regioner

**[0:09:46]** att det är inte tekniken som blir stötestenen

**[0:09:48]** när man vill realisera den här möjligheten

**[0:09:50]** utan det är just datafrågorna

**[0:09:52]** och så vidare. Vad tänker du kring det?

**[0:09:54]** Vad kan riksdagen, kommande regering göra

**[0:09:58]** för att lösa upp de här

**[0:10:00]** knutarna som finns

**[0:10:02]** kring datafrågor till exempel?

**[0:10:06]** Jag har inte ett jättebra

**[0:10:08]** svar på det.

**[0:10:10]** Och det har väl att göra med också teknikutvecklingen.

**[0:10:12]** Jag vet att under början

**[0:10:14]** av den här mandatperioden så var jag AI-ansvarig

**[0:10:16]** för partiet innan jag blev språkrör

**[0:10:18]** och då tittade jag mycket på de här sakerna

**[0:10:20]** och bland annat när man inom hälso och sjukvården

**[0:10:22]** eller sjukvården mellan olika regioner

**[0:10:24]** så skulle man titta på patientdata

**[0:10:26]** för att se hur man kan optimera

**[0:10:28]** och förstå sjukdomars förlopp och annat.

**[0:10:31]** Fantastisk verksamhet.

**[0:10:33]** Men när man snabbt insåg att man avidentifierade

**[0:10:36]** alltihopa så kunde AI

**[0:10:38]** påidentifiera det igen.

**[0:10:40]** Så det gick liksom inte att avidentifiera

**[0:10:42]** och då funkar inte lagstiftningen mot det här.

**[0:10:44]** Och där kan man ju hitta på

**[0:10:46]** olika typer av lösningar.

**[0:10:48]** Man kan ju ta bort

**[0:10:50]** att regionerna liksom inte har de här gränserna.

**[0:10:53]** Men samtidigt så ser vi ju hur

**[0:10:55]** AI-modellerna blir så jävla starka nu.

**[0:10:58]** Antropics, vad heter den nu?

**[0:11:01]** Mythos.

**[0:11:02]** Där man diskuterar om den kan plocka sönder alla säkerhetsmodeller och allting

**[0:11:06]** det är svårt att hänga med.

**[0:11:09]** Men som politiker så kan vi inte ha en

**[0:11:12]** gammal lagstiftning

**[0:11:14]** som fanns i en värld när AI inte var igång

**[0:11:16]** och tro att den ska fungera

**[0:11:18]** utan vi måste ju uppdatera den.

**[0:11:20]** Och där är det väl för vår del

**[0:11:22]** att vi behöver ha människor omkring oss

**[0:11:26]** som kan det här, som är experter

**[0:11:28]** som kan rådge oss.

**[0:11:30]** Där behövs det mycket.

**[0:11:32]** Och där vet jag ju, de diskussioner

**[0:11:36]** som har funnits om vad man gör

**[0:11:38]** på regeringsnivå.

**[0:11:40]** Jag tror att

**[0:11:42]** Erik Slottner är ansvarig för

**[0:11:44]** AI-frågorna. Det är lite

**[0:11:46]** diffust.

**[0:11:48]** Men det här är

**[0:11:50]** nånting som äter...

**[0:11:52]** Det lät negativt.

**[0:11:54]** Som påverkar allt

**[0:11:56]** och då borde det ligga mera centralt

**[0:11:58]** på regeringskansliet

**[0:12:00]** nästan som att man pratar om

**[0:12:02]** nationella säkerhetssamordnare.

**[0:12:03]** Man skulle behöva ha nån som AI som tittar på

**[0:12:06]** lagstiftningen, att man gör bedömningar.

**[0:12:09]** Lite grann som när vi gick med i EU.

**[0:12:11]** Då blev det liksom en

**[0:12:14]** rad i alla utredningar

**[0:12:16]** där man skulle...

**[0:12:17]** Konsekvenser av EU-medlemskapet.

**[0:12:20]** Så att de inte olika departementen fattar

**[0:12:22]** beslut som hamnar på kollisionskurs

**[0:12:24]** här och så vidare.

**[0:12:25]** Är det en sån risk som du ser framför dig?

**[0:12:28]** Ja, men det är både och.

**[0:12:30]** Ett att det går in i alla områden

**[0:12:32]** att man tittar på lagstiftningen

**[0:12:34]** alltid när man gör det, vad påverkar

**[0:12:36]** det att vi har en ny sorts teknik

**[0:12:40]** och att vi då ur konkurrenssynpunkt

**[0:12:43]** inte skadar möjligheten

**[0:12:46]** att vi som land kan ligga i framkant.

**[0:12:49]** Men också just det som du säger att

**[0:12:51]** om man kan regeringskanslierna

**[0:12:53]** så alla departementen

**[0:12:55]** som det alltid är i organisationer

**[0:12:57]** så har man sina frågor som man värnar.

**[0:12:59]** Och det behöver någon form av

**[0:13:01]** överordnad som kan peka på

**[0:13:04]** att om ni gör det där, då kommer

**[0:13:06]** hela det där området att

**[0:13:08]** haverera på AI-området och så står vi där

**[0:13:10]** och stampar. Och det behövs.

**[0:13:12]** Och det behöver man en som,

**[0:13:13]** någon som håller i det.

**[0:13:15]** Samtidigt som man, ja men det

**[0:13:18]** det blir ju allting.

**[0:13:20]** Universiteten måste kunna arbeta bra med

**[0:13:22]** företagen. Företagen måste kunna

**[0:13:24]** arbeta bra med det offentliga

**[0:13:26]** och allmänheten måste förstå det här

**[0:13:29]** och arbeta vid det.

**[0:13:31]** Där finns en risk och där tror jag att regeringen

**[0:13:34]** borde ha gjort mycket mer.

**[0:13:36]** Jag sitter framför mig med ett dokument som

**[0:13:39]** är åtta sidor.

**[0:13:40]** Programfördjupningen Grön AI-politik

**[0:13:42]** som är ett komplement

**[0:13:44]** till det partiprogrammet som ni tog

**[0:13:46]** i januari 2022.

**[0:13:48]** Ja, partiprogrammet togs tidigare

**[0:13:50]** men det där togs då ja.

**[0:13:52]** Det togs då. Och det här är ju skrivet

**[0:13:54]** innan ChatGPT gick igenom.

**[0:13:56]** Så den generativa AI:n syns inte i det här dokumentet.

**[0:14:00]** Men i övrigt så delar ni upp

**[0:14:02]** er AI-politik, åtminstone för fyra år sedan då

**[0:14:06]** i frågor kring demokrati, jämställdhet och rättvisa.

**[0:14:10]** En effektiv AI,

**[0:14:12]** AI som verktyg för den gröna omställningen

**[0:14:16]** och AI i den offentliga sektorn.

**[0:14:18]** Hur väl representerar det här dokumentet

**[0:14:20]** fortfarande på ett övergripande plan

**[0:14:22]** hur Miljöpartiet tänker kring AI som ett verktyg

**[0:14:26]** för att realisera er politik?

**[0:14:28]** Jag skulle säga att som grund och som ram

**[0:14:30]** så är det fullt relevant idag också.

**[0:14:34]** Allt det du räknar upp är

**[0:14:36]** frågor som vi måste förhålla oss till

**[0:14:38]** när det gäller AI.

**[0:14:40]** Och inte minst det du säger om demokrati

**[0:14:42]** och mänskliga rättigheter,

**[0:14:44]** rättighetsfrågor överhuvudtaget och allt det där.

**[0:14:46]** Allt det är ju relevant idag.

**[0:14:50]** Sen kan man säga

**[0:14:52]** att när man sen börjar diskutera

**[0:14:54]** hur man ska reglera

**[0:14:56]** eller vad man behöver göra så

**[0:14:58]** det har hänt så fruktansvärt mycket

**[0:15:00]** sen det där skrevs.

**[0:15:02]** Och jag var ju då, som jag sa, AI-politiska

**[0:15:06]** ansvarig och vi satt och diskuterade

**[0:15:08]** om vi skulle skriva om det där

**[0:15:10]** utifrån att generativ AI

**[0:15:12]** och chat-GPT dök upp.

**[0:15:14]** Men min bedömning i det läget

**[0:15:16]** var att det här kommer gå så fruktansvärt fort

**[0:15:18]** så att vi kanske ska vänta lite grann

**[0:15:20]** så vi vet var vi är från någonstans.

**[0:15:22]** Men som du säger, jag är glad att vi

**[0:15:24]** tog fram det, för vi hade en grund att stå på

**[0:15:26]** när vi skulle börja diskutera och förhålla oss till det här.

**[0:15:28]** Och när AI-kommissionen kom

**[0:15:30]** och Carl-Henrik Svanberg dök upp där

**[0:15:32]** och så hade vi en grund och bas att stå på och visste vad vi ville

**[0:15:36]** Den här, som du lyfter lite särskilt här,

**[0:15:40]** den här jämställdheten

**[0:15:42]** jämställdheten och rättvisan

**[0:15:44]** och de demokratiska aspekterna av AI

**[0:15:46]** kan du utveckla hur ni tänker och resonerar

**[0:15:50]** kring de frågorna i partiet?

**[0:15:52]** Det finns olika delar.

**[0:15:54]** I början var det mycket frågan om

**[0:15:56]** att de här modellerna kunde ha inbyggt i sig

**[0:16:00]** att de diskriminerade vissa grupper

**[0:16:06]** och det var ju mycket såna barnsjukdomar

**[0:16:08]** som också dök upp, att de kunde

**[0:16:10]** säga saker och de kunde

**[0:16:12]** i sina

**[0:16:14]** svar och modeller och så vidare

**[0:16:16]** förhålla sig olika

**[0:16:18]** till olika människor

**[0:16:20]** att det inte var en

**[0:16:22]** jämlikhet i detta

**[0:16:24]** och också

**[0:16:26]** i förhållande till

**[0:16:30]** ekonomiska intressen och annat

**[0:16:32]** och det där är ju någonting

**[0:16:34]** som finns kvar när det gäller demokrati

**[0:16:36]** men vilka har möjlighet att använda det här?

**[0:16:39]** Hur bryter det in

**[0:16:42]** i det demokratiska samtalet?

**[0:16:44]** Hur påverkar det här?

**[0:16:46]** Och det är ju också det att

**[0:16:47]** sen vi skrev det där så har det hänt så

**[0:16:50]** ja, det blir fånigt att säga det igen

**[0:16:52]** enormt mycket.

**[0:16:54]** Men vi

**[0:16:56]** identifierade ju att

**[0:16:58]** här kan det ju hända saker och ting

**[0:16:59]** som vi inte har koll på.

**[0:17:01]** Vad ligger liksom bakom?

**[0:17:03]** Vad är det som är inmatat?

**[0:17:04]** Och hur styr det

**[0:17:06]** allting?

**[0:17:08]** Där är vi ju fortfarande.

**[0:17:10]** Fast det blir ju på något vis mera transparent

**[0:17:12]** idag.

**[0:17:14]** Ja, vi vet ju inte vad, men de här

**[0:17:16]** modellerna har ju väl snart läst allting

**[0:17:18]** och vi vet ju

**[0:17:20]** Elon Musks grock är väl

**[0:17:22]** liksom inte klockren till exempel.

**[0:17:24]** Så problemen finns där

**[0:17:26]** och det behöver vi förhålla oss till.

**[0:17:28]** Men ni pekar ju också på andra

**[0:17:30]** sidan av det här myntet i det

**[0:17:32]** avsnittet som bland annat handlar om AI

**[0:17:34]** offentlig sektor där ni också trycker på möjligheten

**[0:17:36]** att förbättra offentliga processer,

**[0:17:38]** att göra dem effektivare, rättssäkrare

**[0:17:40]** och så vidare. Det är ju en annan del

**[0:17:42]** av att också bygga

**[0:17:44]** en stark demokrati

**[0:17:46]** och jämlikhet med hjälp av AI.

**[0:17:48]** Vad ser ni att offentlig sektor

**[0:17:50]** kan göra med hjälp av artificiell intelligens?

**[0:17:52]** Ja, men det som har varit...

**[0:17:54]** Men ett är ju beslutsmodeller

**[0:17:56]** där man tidigt använde inom socialtjänsten

**[0:18:00]** till exempel, där det

**[0:18:02]** självklart fanns en hel del

**[0:18:04]** barnsjukdomar där man kanske inte gjorde

**[0:18:06]** tog de besluten, eller systemen

**[0:18:09]** tog de besluten som en människa

**[0:18:11]** hade gjort.

**[0:18:12]** Men där finns ju otroligt mycket

**[0:18:14]** som händer

**[0:18:16]** och vi vet ju inom juridiken

**[0:18:18]** som vi också, jag menar, det offentliga

**[0:18:20]** är ju på ett sätt juridiskt styrt

**[0:18:22]** så det är ju samma sak inom juridiken

**[0:18:24]** där ju de här modellerna

**[0:18:26]** är fantastiska på att

**[0:18:28]** lösa vissa saker som en jurist

**[0:18:30]** tidigare gjorde.

**[0:18:32]** Det är liksom logik

**[0:18:33]** och så hitta vägar i detta.

**[0:18:36]** Så det offentliga har ju

**[0:18:39]** en enorm nytta av detta

**[0:18:42]** om man kan det, om man lär sig det

**[0:18:44]** och där handlar det ju

**[0:18:46]** mycket om att se till att också

**[0:18:48]** det offentliga får den kompetensen

**[0:18:50]** och kunskapen att använda det.

**[0:18:52]** För det är klart att man inte har suttit med AI

**[0:18:54]** och de här modellerna

**[0:18:56]** eller de här systemen kommer

**[0:18:58]** så blir man ju rädd, för man vet inte

**[0:19:00]** vad som händer, hur det styr och hur det påverkar

**[0:19:02]** ens arbetssituation och så vidare.

**[0:19:04]** Men det här är ju...

**[0:19:06]** Alltså...

**[0:19:08]** Ja, det är spännande.

**[0:19:10]** Kommer vi i valrörelsen i år

**[0:19:12]** få se några konkreta förslag från Miljöpartiet

**[0:19:14]** som berör det här ämnet

**[0:19:16]** artificiell intelligens?

**[0:19:19]** Det är väl inte så...

**[0:19:21]** Egentligen så finns det inte så mycket

**[0:19:23]** politiska konflikter runt det.

**[0:19:25]** Och om jag sitter och pratar hur vi ska

**[0:19:27]** organisera regeringskansliet

**[0:19:29]** så kommer inte allmänheten att bry sig om det.

**[0:19:31]** Men det har stor betydelse såklart.

**[0:19:33]** Vi måste lyfta frågan högre

**[0:19:35]** eller tydligare.

**[0:19:37]** Men, ja, det finns ju...

**[0:19:41]** Det finns ju såklart

**[0:19:43]** områden där det kan hända saker.

**[0:19:45]** Men nu pratas det mycket om serverhallar

**[0:19:47]** och AI äter upp all el och så vidare.

**[0:19:51]** Där tror jag att

**[0:19:53]** vi måste

**[0:19:55]** göra det här på ett smartare sätt

**[0:19:57]** så att det inte blir en backlash för AI.

**[0:19:59]** Att hushållen helt plötsligt känner att det är

**[0:20:03]** de som får betala priset för den här utvecklingen.

**[0:20:05]** Det skulle kunna bli en politisk

**[0:20:07]** konfliktlinje som vi...

**[0:20:09]** Jag tror att vi behöver desarmera

**[0:20:11]** och se till att...

**[0:20:13]** Självklart handlar det om att bygga ut energiproduktionen

**[0:20:15]** så att det inte är ett problem.

**[0:20:17]** Det har ju inte regeringen gjort. Så där har vi en politisk konfliktlinje.

**[0:20:19]** Det är ju inte AI.

**[0:20:21]** Jo, det har med AI att göra

**[0:20:23]** eftersom AI är så energislukande.

**[0:20:25]** Så där finns ju frågor

**[0:20:27]** att förhålla sig till.

**[0:20:29]** När det gäller säkerhetsfrågor

**[0:20:31]** och annat, det tror jag inte.

**[0:20:33]** Men det som är en

**[0:20:37]** konfliktlinje som också, för det är ju liksom

**[0:20:40]** kanterna på AI, kompetensförsörjningen,

**[0:20:43]** arbetskraftsinvandringen.

**[0:20:45]** Alltså om svenska företag ska ligga i framkant.

**[0:20:48]** Tidigare var det indiska

**[0:20:51]** programmerare. Nu kan det vara

**[0:20:53]** indiska AI-smarta människor

**[0:20:55]** som kan använda det här och skapa

**[0:20:57]** bra applikationer,

**[0:20:59]** bra sätt att få in det i processerna.

**[0:21:01]** Och då måste vi se till att vi har

**[0:21:04]** en arbetsmarknad som är tillräckligt rörlig.

**[0:21:07]** Och där är ju regeringens,

**[0:21:10]** jag måste kritisera dem så här innan valet,

**[0:21:12]** deras arbetsmarknadspolitik och deras

**[0:21:14]** idéer om lönegolv

**[0:21:17]** för arbetskraftsinvandring

**[0:21:19]** ett problem. För det betyder, om någon

**[0:21:21]** som kommer och ska arbeta med AI

**[0:21:23]** behöver per automatik inte ha de höga

**[0:21:25]** löner som de har satt som gräns, utan

**[0:21:27]** ska vi ha det här så måste det kunna snurra

**[0:21:29]** på ett bättre sätt till arbetsmarknaden.

**[0:21:31]** Och det är inte bara

**[0:21:33]** de som kan komma hit, det handlar också

**[0:21:35]** om att Arbetsförmedlingen och så vidare måste

**[0:21:37]** finnas och kunna snurra

**[0:21:39]** den svenska arbetskraften på de här

**[0:21:41]** områdena.

**[0:21:43]** Och hela frågan om kompetensutveckling

**[0:21:45]** både inom företagen

**[0:21:47]** där vi behöver ha statliga stöd

**[0:21:49]** för att de ska kunna göra det i högre utsträckning

**[0:21:51]** inte minst på det här området, men även

**[0:21:53]** andra områden. Men också

**[0:21:55]** när det gäller många som omskolas

**[0:21:57]** många till följd

**[0:22:01]** av AI som man måste förhålla oss till.

**[0:22:03]** Jag har en... Jag känner ju

**[0:22:07]** en översättare, jätteduktig översättare som

**[0:22:11]** har inget jobb längre.

**[0:22:13]** Kopplat till det här

**[0:22:15]** det som händer på arbetsmarknaden.

**[0:22:17]** En ny typ av skrivning

**[0:22:19]** som kom till om Miljöpartiets

**[0:22:21]** AI-politik i partiprogrammet 2025

**[0:22:23]** är resonemang

**[0:22:25]** eller en beskrivning

**[0:22:27]** av ett behov av ett förändrat

**[0:22:29]** skattesystem som en konsekvens av

**[0:22:31]** det som hände på arbetsmarknaden

**[0:22:33]** eller i värdeskapandet

**[0:22:35]** från artificiell

**[0:22:37]** intelligens. Kan du konkretisera

**[0:22:39]** vad det är ni ser framför er där?

**[0:22:41]** Ja, på ett sätt är det

**[0:22:45]** kanske knepigt att konkretisera det

**[0:22:47]** men vad vi ser är ju

**[0:22:49]** teknikskifte.

**[0:22:51]** Om vi tittar på

**[0:22:53]** elektrifieringen, eller elen kom

**[0:22:55]** någon gång och sen kom datorerna

**[0:22:57]** och det här går fort.

**[0:22:59]** Det är en effektivisering som sker.

**[0:23:03]** Det är vissa

**[0:23:05]** branscher, det är vissa grupper

**[0:23:07]** som tjänar mycket på det här.

**[0:23:09]** Och där behöver vi ju se

**[0:23:11]** om det är så att det här i högre

**[0:23:13]** utsträckning kan komma hela

**[0:23:15]** samhället till del så att det inte blir en

**[0:23:17]** extrem koncentration av

**[0:23:21]** ekonomisk nytta av det här.

**[0:23:25]** Och där

**[0:23:27]** kanske man behöver titta på hur man

**[0:23:29]** skulle kunna göra det.

**[0:23:31]** Men samtidigt

**[0:23:33]** så har ju det här

**[0:23:35]** gått in i alla

**[0:23:37]** områden. Så det är ju möjligt att det mer

**[0:23:39]** handlar om, som jag var lite inne på,

**[0:23:41]** folk som blir av med arbetena nu.

**[0:23:43]** Här i Stockholm

**[0:23:45]** är det ju massor med människor som blir av med arbetet nu.

**[0:23:47]** Att vi kanske måste

**[0:23:49]** till exempel arbetsdela, det vill säga

**[0:23:51]** sänka arbetstiden, eller

**[0:23:55]** vi vill ju se en långsiktig

**[0:23:57]** fyradagarsvecka. Då kan man också vara mycket

**[0:23:59]** smartare när man håller på med AI på jobbet

**[0:24:01]** och så kan man dela

**[0:24:03]** på jobbet i mycket högre

**[0:24:05]** utsträckning. Såna saker behöver

**[0:24:07]** man titta på. Jag skrev

**[0:24:09]** en motion tillsammans med några andra ledamöter

**[0:24:11]** 2022 var det väl

**[0:24:13]** som vi pratade om det här

**[0:24:15]** om AI och påverkan, att vi kanske måste

**[0:24:17]** se över hur både

**[0:24:19]** försäkringssystemen fungerar

**[0:24:21]** i förhållande till att folk kommer att bli av med arbetena

**[0:24:23]** vissa andra jobbar och hur vi fördelar

**[0:24:25]** det här på ett bra sätt.

**[0:24:27]** Jag tror att ska vi inte få

**[0:24:29]** en backlash så måste alla känna

**[0:24:31]** att de är med i den här processen.

**[0:24:33]** Och det är det.

**[0:24:35]** Det kan vara skattesystemet, det kan vara

**[0:24:37]** frågan om arbetstidsförkortning som är

**[0:24:39]** en del i detta.

**[0:24:41]** Men det bästa är ju

**[0:24:43]** om vi kan se till att alla utnyttjar det här

**[0:24:45]** och alla tjänar lika mycket på det.

**[0:24:47]** Jag är nyfiken, för du inledde för en liten stund

**[0:24:49]** sen ett resonemang om politiska skiljelinjer

**[0:24:51]** där du sa att det finns kanske inte så många

**[0:24:53]** politiska skiljelinjer

**[0:24:55]** och sen så räknar du ändå upp ett antal.

**[0:24:57]** Var någonstans ser du att det inte finns

**[0:25:01]** politiska skiljelinjer utan det kanske finns

**[0:25:03]** ett behov av breda

**[0:25:05]** överenskommelser för Sverige för att vi som land

**[0:25:07]** ska maximera nyttan

**[0:25:09]** av den här tekniken på ett hållbart sätt.

**[0:25:11]** Var det inte finns?

**[0:25:13]** Ja.

**[0:25:15]** Jag tror att det finns väl ingen skiljelinje mellan

**[0:25:17]** att det här är, jag tror att alla tycker

**[0:25:19]** det här är bra.

**[0:25:21]** Det är här och det kommer att stanna

**[0:25:23]** och vi behöver alla lära oss det.

**[0:25:25]** Så att

**[0:25:27]** svenska folket

**[0:25:29]** brett behöver lära sig det här

**[0:25:31]** tror jag det finns en enighet om.

**[0:25:33]** Sen är ju hur vi ser till

**[0:25:35]** att de lär sig det

**[0:25:37]** och var vi skickar in stöden och vilka som gör det.

**[0:25:40]** Där kan det finnas en skiljelinje i detta.

**[0:25:43]** Jag tror att ingen skulle säga

**[0:25:46]** att vi behöver

**[0:25:51]** universiteten, Linköping har väl en

**[0:25:53]** superdator som Wallenberg har betalat

**[0:25:55]** som är jätteviktig i de här

**[0:25:57]** sammanhangen, att det är

**[0:25:59]** där är vi överens om att det

**[0:26:01]** behövs mer av detta.

**[0:26:05]** Men sen är det kanske skiljelinjen

**[0:26:07]** när, var och hur, men kan vi komma

**[0:26:09]** överens om det och vi också kan samla oss

**[0:26:11]** så vore det ju jättebra.

**[0:26:13]** Inte minst då när vi pratar om lagstiftningen.

**[0:26:15]** Hur det offentliga kan vara med

**[0:26:17]** på det här tåget.

**[0:26:19]** För vi ser ju, det är ju så

**[0:26:21]** fantastiska vinster.

**[0:26:23]** Nu börjar det nästan bli gammalt när man pratar om

**[0:26:25]** när patienter kommer in på

**[0:26:27]** akuten och man ska ta reda på om de har

**[0:26:29]** en hjärtinfarkt eller inte och AI

**[0:26:31]** klarar det här bra mycket bättre än

**[0:26:33]** läkarna.

**[0:26:35]** Vi ser ju det här

**[0:26:37]** och vi behöver se till att vi gör det här gemensamt.

**[0:26:39]** En sak som jag blir nyfiken på här är att

**[0:26:43]** du nämnde det tidigare också

**[0:26:45]** att det som hände

**[0:26:47]** efter valet 2022

**[0:26:49]** det var att då kom ChatGPT

**[0:26:51]** och så startade hela den här boomen med

**[0:26:53]** den generativa AI:n

**[0:26:55]** samtidigt som de här resonemangen om AI i sjukvården

**[0:26:57]** och så vidare, den fanns sen tidigare

**[0:26:59]** utifrån den traditionella

**[0:27:01]** artificiella intelligensen.

**[0:27:03]** Vad innebär det för politiken

**[0:27:05]** att plötsligt ställas inför

**[0:27:07]** en sån omfölvande kraft

**[0:27:09]** som den generativa AI:n har visat sig vara sen hösten 2022

**[0:27:13]** som samtidigt då på något sätt

**[0:27:15]** är en vit karta

**[0:27:17]** att förhålla sig till?

**[0:27:19]** Hur utmanande blir den situationen?

**[0:27:21]** Ja, eftersom...

**[0:27:25]** Eftersom EU satt och höll på med just

**[0:27:31]** lagstiftningsprocessen

**[0:27:33]** eller skapade ramverket

**[0:27:35]** så kan vi säga att vi var väl ganska

**[0:27:37]** chillade i detta. Det pågick någonting

**[0:27:41]** Våra EU-parlamentariker jobbade mycket med det där.

**[0:27:45]** Så det var inte som att det dök upp någonting

**[0:27:49]** som vi inte försökte hantera.

**[0:27:55]** Samtidigt tog det ett tag innan vi förstod

**[0:27:59]** hur revolutionerande det är.

**[0:28:03]** Och framförallt de här applikationerna

**[0:28:05]** som nu gör att vem som helst kan använda det.

**[0:28:07]** Jag vet det, jag skrev

**[0:28:11]** två motioner som jag lät AI skriva.

**[0:28:13]** Jag lämnade aldrig in dem för jag tänkte att det kanske inte var bra.

**[0:28:15]** Men jag testade. Det var ju jättekul att göra

**[0:28:17]** och se det där.

**[0:28:19]** Och skulle jag göra det idag

**[0:28:21]** som prompta en ny motion

**[0:28:23]** jag skulle bli bättre än mina egna kanske.

**[0:28:25]** Alltså, det känns så...

**[0:28:27]** Men jag tror att det...

**[0:28:29]** Mycket är väl att vi har

**[0:28:33]** sett att någonting händer

**[0:28:37]** och försökt att förhålla oss till det.

**[0:28:39]** Men det är liksom som AI

**[0:28:41]** flyter upp det inom alla områden

**[0:28:47]** på ett sätt som gör att det inte

**[0:28:49]** varit en skarp övergång.

**[0:28:51]** Utan det börjar sippra ut i de olika samhällslagren

**[0:28:56]** och samhällssektorerna på olika sätt.

**[0:28:58]** En fråga som kopplar till det här

**[0:29:01]** och som diskuteras ganska mycket just nu

**[0:29:04]** det är en svensk och en europeisk suveränitet

**[0:29:07]** en digital suveränitet

**[0:29:09]** och i relation till den teknikutvecklingen

**[0:29:11]** som rusar fram i

**[0:29:13]** i Kina och i USA.

**[0:29:16]** Vad tänker du och Miljöpartiet

**[0:29:19]** kring den utvecklingen

**[0:29:22]** och vad behöver Sverige och EU

**[0:29:24]** göra på egen hand

**[0:29:26]** och vad kan vi fortsätta köpa och använda

**[0:29:29]** i form av amerikansk och kinesisk teknik?

**[0:29:33]** Jag tycker det är en jättesvår fråga.

**[0:29:36]** Och det kräver ju också kompetens

**[0:29:38]** och veta vad vi har i Europa idag.

**[0:29:41]** Kan vi bygga upp det?

**[0:29:43]** Kan vi ha en resiliens så att vi inte är beroende av USA

**[0:29:46]** om Trump bestämmer sig för att stänga ner

**[0:29:49]** eller kineserna som då är ju inte en...

**[0:29:52]** Ja, jag ska inte säga att det är en diktat...

**[0:29:54]** Ja, men det är ju inte en demokrati,

**[0:29:56]** en så gott som totalitär stat

**[0:29:58]** som ju på det sättet inte...

**[0:30:00]** Det är en helt annan verksamhet där.

**[0:30:04]** Så det är klart att vi skulle behöva ha den möjligheten

**[0:30:09]** att själva bedriva den här verksamheten och utvecklingen.

**[0:30:12]** Å andra sidan

**[0:30:13]** så går det ju så otroligt fort så att...

**[0:30:15]** Det skulle vara intressant att veta

**[0:30:17]** om det skulle vara möjligt att göra det.

**[0:30:19]** Vi är också i frågan om lagringstjänster för data och så vidare.

**[0:30:26]** Det byggs ju upp i Sverige, men det är som jag förstår

**[0:30:28]** det är mycket amerikanska bolagen

**[0:30:30]** som bygger upp det här, så det är ju ändå inte vårt.

**[0:30:33]** Vad kan vi...

**[0:30:36]** Hur långt ska man gå?

**[0:30:43]** Vissa saker kanske man måste acceptera.

**[0:30:45]** Men det pågår ju utveckling.

**[0:30:47]** På AI Sweden är vi inblandade i ett projekt som heter

**[0:30:49]** Open Euro LLM, som syftar till att ta fram stora språkmodeller

**[0:30:52]** som kanske inte blir riktigt lika kraftfulla som de största

**[0:30:55]** men good enough för väldigt många tillämpningar.

**[0:30:58]** Ser ni ett behov av att driva den tekniska utvecklingen

**[0:31:03]** så att vi kan göra så mycket som möjligt

**[0:31:06]** i relation till de amerikanska och kinesiska?

**[0:31:08]** Ja, men om vi kan det, så absolut.

**[0:31:10]** Och jag tänker, det var väl häromdagen, var det inte försäkrat

**[0:31:13]** på Försäkringskassan som pratade nu om att de skulle använda

**[0:31:16]** amerikanska system och lagringstjänster,

**[0:31:18]** vilka de egentligen inte får, därför att amerikanerna har ju

**[0:31:21]** lagstiftning som säger att de kanske måste lämna ut uppgifterna.

**[0:31:24]** Och på den nivån, absolut.

**[0:31:29]** Och är det så att vi européer kan arbeta med basen för detta

**[0:31:35]** då ska vi ju göra det och då ska vi ju stötta det inom EU.

**[0:31:38]** Självklart, och det är ju viktigt.

**[0:31:40]** Sen är ju nästa steg den här

**[0:31:43]** enorma snudden som är på utvecklingen på det här området

**[0:31:47]** där ju de här riktigt stora företagen ligger i framkant.

**[0:31:51]** Vi ska ju inte göra det så att vi tappar att kunna vara med

**[0:31:55]** i den svängen när vi ska bygga upp vårt eget.

**[0:31:58]** Och det är väl viktigt att ha med sig att det europeiska,

**[0:32:03]** visst, en bas och vi kanske kan bli mycket bättre än de andra.

**[0:32:07]** Men vi får inte tappa bort allt som händer på andra fronter.

**[0:32:11]** Du nämnde tidigare

**[0:32:13]** att ni i Miljöpartiet, ni har experter som ni lyssnar på

**[0:32:18]** och internationella kontakter, gissar jag.

**[0:32:21]** Hur jobbar ni för att bygga det här partiets förståelse

**[0:32:26]** för teknikutvecklingen?

**[0:32:28]** Hur tar man sig an den partiinterna kompetensutvecklingen

**[0:32:31]** i ett område som rör sig så här snabbt?

**[0:32:34]** Ja, det som vi gör när det gäller kompetensutveckling på det sättet

**[0:32:39]** att hur man jobbar med systemen, om det är det du tänker på

**[0:32:43]** Jag tänker snarare kanske på just i relation till

**[0:32:47]** hur Sverige ska utnyttja tekniken, förstå de här möjligheterna

**[0:32:51]** i offentlig sektor.

**[0:32:52]** Hur mycket ska vi ha den egna tekniken?

**[0:32:54]** Hur mycket kan vi hämta från utlandet?

**[0:32:56]** Inte så mycket hur ni använder det internt i partiet

**[0:32:58]** utan genomslag i er politik.

**[0:33:01]** Vi har ju en AI-ansvarig i partiet som är den som bevakar området

**[0:33:06]** och följer det och är med på konferenser

**[0:33:09]** och diskuterar de här frågorna. Det är ju så som vi

**[0:33:13]** samlar in den kunskap vi behöver. Vi har ju politiska sekreterare

**[0:33:17]** som är avdelade med ansvar för området.

**[0:33:20]** Och det är ju...

**[0:33:23]** Det ligger mycket på dem att göra det här arbetet.

**[0:33:27]** Så...

**[0:33:30]** Nej, men det är ju...

**[0:33:32]** Det är att ha kontakt med forskningen.

**[0:33:34]** Att följa med på seminarier, att se vad som händer för någonting

**[0:33:38]** och även diskutera...

**[0:33:40]** Den här frågan ligger ju i trafikutskottet i riksdagen.

**[0:33:43]** Att riksdagen i sig också arbetar med det här.

**[0:33:48]** Och det gör ju våra politiker.

**[0:33:51]** Den här programfördjupningen från 2022, den har titeln

**[0:33:56]** "En grön AI-politik" och du var inne på det här också

**[0:33:59]** att använda till exempel den artificiella intelligensen

**[0:34:02]** för att bygga ett elsystem

**[0:34:05]** som automatiskt balanserar behov med hjälp av dataanalys

**[0:34:08]** eller det som jordbruket använder för att göra

**[0:34:13]** precisionsgödsling.

**[0:34:16]** Vad ser ni mer för möjligheter för tekniken

**[0:34:20]** i relation till era kärnfrågor?

**[0:34:25]** Jag höll på att säga: "Jag ser inga begränsningar".

**[0:34:28]** Jag tänker att när jag satt i trafikutskottet var det spännande

**[0:34:31]** när vi diskuterade sjöfarten.

**[0:34:34]** Vanligtvis åker man från en punkt till den andra rakaste vägen.

**[0:34:39]** Och med artificiell intelligens så kunde du räkna ut vindar, strömmar, allting.

**[0:34:44]** Kanske båten skulle åka i sicksack och ibland snurra runt lite grann

**[0:34:47]** och då drog man mycket mindre bränsle och det gick fortare.

**[0:34:51]** Det låter ju fånigt på något vis, men det är ju så att vi tänker

**[0:34:56]** som människor ganska enkelspårigt.

**[0:34:59]** Och när det gäller klimatområdet, till exempel

**[0:35:02]** så finns det så mycket som vi kan göra

**[0:35:05]** som vi själva inte riktigt har funderat på.

**[0:35:08]** Och det handlar om hur vi transporterar oss

**[0:35:11]** hur vi producerar olika typer av drivmedel

**[0:35:14]** hur vi gör med energin, produktionen

**[0:35:18]** hur vi skapar alla de stödtjänster som behövs

**[0:35:21]** när vi ska bygga ut vindkraften och solkraften.

**[0:35:24]** Alltså det här finns ju.

**[0:35:27]** Och jag vet min laddbox hemma, den är ju också smart.

**[0:35:30]** Det är väl inte generativ AI, men det är liksom

**[0:35:34]** alla de här sakerna, optimeringen

**[0:35:38]** är ju det som vi behöver göra för att klara klimatfrågan

**[0:35:42]** och se till att vi utnyttjar

**[0:35:44]** och våra resurser effektivare.

**[0:35:47]** Och där är ju AI lysande.

**[0:35:51]** Och på miljöområdet, att göra miljöanalyser

**[0:35:57]** om det är farliga ämnen och separera dem

**[0:35:59]** och se vad de har för effekter och liksom

**[0:36:02]** iterera forskning på ett sätt man inte kunde göra förut.

**[0:36:10]** Jag är själv gammal forskare, dock inte...

**[0:36:16]** samhällsvetare, men statsvetare.

**[0:36:19]** Men att överhuvudtaget kunna göra

**[0:36:22]** de här sakerna på forskningsnivå

**[0:36:24]** för att se vad som är skadligt

**[0:36:26]** hur kan man göra det bättre, hur kan man modifiera det?

**[0:36:29]** Där finns så fantastiskt mycket som händer nu

**[0:36:32]** som vi bör utnyttja på ett smart sätt.

**[0:36:34]** Och då kan man ju bara säga

**[0:36:36]** att just nu så går ju mycket av kraften åt

**[0:36:39]** att se hur vi kan bygga

**[0:36:42]** "smarta vapen".

**[0:36:44]** Vi behöver ju se till att hela

**[0:36:46]** klimat och miljöområdet får de här resurserna också.

**[0:36:49]** Vilka politiska beslut ser du skulle kunna

**[0:36:52]** låsa upp de här möjligheterna

**[0:36:54]** att använda AI i ännu större utsträckning

**[0:36:57]** i de riktningarna som du målar upp här?

**[0:37:01]** Ja, det finns väl inga formella hinder att göra det

**[0:37:04]** men det är väl så att alla

**[0:37:06]** de företag som håller på på de här områdena

**[0:37:10]** de behöver ju ha en uppbackning

**[0:37:12]** och stöd att hitta samarbets

**[0:37:16]** partners som kan det här inom forskningen.

**[0:37:19]** Inom de företag som håller på med

**[0:37:21]** AI som bygger modeller

**[0:37:23]** som kan det här.

**[0:37:25]** Där behöver ju staten gå in och

**[0:37:29]** kanske peka mer och hjälpa till.

**[0:37:31]** Och tillbaka till de här

**[0:37:33]** trippel helix-samarbetena låter det också som.

**[0:37:35]** Ja, och det är ju viktigt att det finns en

**[0:37:38]** att man ser behovet och nyttan

**[0:37:40]** eller framförallt ser nyttan

**[0:37:42]** av det här samarbetet.

**[0:37:44]** Många gånger är vi ju rädda för

**[0:37:46]** samarbete för det kommer in andra

**[0:37:48]** personer med andra tankar.

**[0:37:50]** Men det är här vi kan göra mycket.

**[0:37:52]** Men det kräver ju också att vi har

**[0:37:54]** någon form av idé om vart

**[0:37:56]** vi är på väg någonstans.

**[0:37:58]** Något gemensamt mål helt enkelt.

**[0:38:00]** Om vi får börja runda av

**[0:38:02]** blickar fyra år fram i tiden

**[0:38:04]** under kommande mandatperiod.

**[0:38:06]** Vågar du gissa

**[0:38:08]** vilka kommer bli stora

**[0:38:10]** AI-frågor under

**[0:38:12]** kommande mandatperiod?

**[0:38:13]** Ja, jag tror att det är

**[0:38:23]** jag tror inte

**[0:38:26]** den riktigt stora frågan om man ser till den

**[0:38:29]** breda allmänheten så kanske det

**[0:38:31]** ibland kan bli lite grann

**[0:38:33]** kan man få bli lämnad i fred

**[0:38:35]** av AI.

**[0:38:37]** Jag kan bli sur ibland när

**[0:38:39]** AI och AI, men när

**[0:38:41]** min telefon plockar upp

**[0:38:43]** saker i min inbox och säger att

**[0:38:45]** det ska ligga i almanackan och lägger in det

**[0:38:47]** och låt bli, jag kan få sköta det här själv

**[0:38:49]** alltså lite så, att det är

**[0:38:51]** så mycket som händer nu

**[0:38:53]** och samtidigt så kanske vi bara vänjer oss

**[0:38:55]** att vi har stöd

**[0:38:57]** och hjälp med vad vi gör i vår vardag.

**[0:38:59]** Det blir en del.

**[0:39:01]** Samtidigt så är det frågan om

**[0:39:05]** vad händer med arbetskraften?

**[0:39:07]** Kommer folk i högre utsträckning

**[0:39:09]** bli arbetslösa?

**[0:39:11]** Och det behöver

**[0:39:13]** inte bli en stor fråga om vi är

**[0:39:15]** smarta när det gäller omställning, stöd

**[0:39:17]** och kompetensutveckling

**[0:39:19]** för det är klart

**[0:39:21]** att alla teknikskiften så är det folk

**[0:39:23]** som tappar, deras arbeten

**[0:39:25]** försvinner.

**[0:39:27]** Jag kommer ihåg när typograferna

**[0:39:29]** tappar alla sina jobb

**[0:39:31]** på tidningarna.

**[0:39:33]** Man gjorde annat.

**[0:39:35]** Att göra det på ett smart sätt så att det inte behöver

**[0:39:37]** bli en negativ

**[0:39:39]** stor fråga. Men fyra

**[0:39:41]** år, det är en enorm tid

**[0:39:43]** inom AI. Nu behöver man

**[0:39:45]** knappt prompta nånting för man kan nästan säga

**[0:39:47]** till AI att jag är intresserad av det här

**[0:39:49]** och så får man ut nånting fantastiskt

**[0:39:51]** och vad händer om fyra år?

**[0:39:53]** Jag ser fram emot det.

**[0:39:55]** Det får bli nya samtal om det inför valet

**[0:39:58]** 2030 helt enkelt.

**[0:40:00]** Daniel Helldén, Miljöpartiets språkrör, stort tack

**[0:40:02]** för att du var med i AI Sweden podcast.

**[0:40:04]** Tack så mycket.